Discussion:
Überspannungsschutz für Telefonleitung
(zu alt für eine Antwort)
Mathias Jochum
2006-06-29 15:26:47 UTC
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Hallo,
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?

Gruß
Mathias
Sebastian Suchanek
2006-06-29 16:05:03 UTC
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Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä. kaufen.
Post by Mathias Jochum
wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Sollte sich im Bereich von 50,- EUR bewegen.


HTH,

Sebastian
--
http://www.baumaschinen-modelle.net
http://www.schwerlast-rhein-main.de
Carsten Ihlo
2006-06-29 18:05:25 UTC
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Post by Sebastian Suchanek
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä. kaufen.
Alles Schrott. Nur den Obo kenne ich nicht.

ci
Sebastian Suchanek
2006-06-29 20:32:32 UTC
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Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä.
kaufen.
Alles Schrott.
Möchtest Du das evtl. irgendwie begründen?


Tschüs,

Sebastian
--
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Carsten Ihlo
2006-06-30 15:50:22 UTC
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Post by Sebastian Suchanek
Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä.
kaufen.
Alles Schrott.
Möchtest Du das evtl. irgendwie begründen?
Ja klar. Alle schon gehabt bis auf den von Obo. Bringen "Null".

ci
Sebastian Suchanek
2006-07-02 13:17:02 UTC
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Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier
SINNVOLLES machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä.
kaufen.
Alles Schrott.
Möchtest Du das evtl. irgendwie begründen?
Ja klar. Alle schon gehabt bis auf den von Obo. Bringen
"Null".
E-Technik-Variante von PEBCAC?
Du erwähntest in einem anderen Posting, daß Du noch mit
Freiluft-Telefonleitungen geschlagen bist. Du hast hoffentlich
nicht erwartet, daß ein einzelnes Ableitmodul einen
Direkteinschlag, womöglich noch in Hausnähe wegsteckt?


Tschüs,

Sebastian
--
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Carsten Ihlo
2006-07-02 19:14:13 UTC
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Post by Sebastian Suchanek
Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Carsten Ihlo
Post by Sebastian Suchanek
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier
SINNVOLLES machen,
Fertiges Blitzschutzmodul, von Dehn, Obo, Auerswald o.ä.
kaufen.
Alles Schrott.
Möchtest Du das evtl. irgendwie begründen?
Ja klar. Alle schon gehabt bis auf den von Obo. Bringen
"Null".
E-Technik-Variante von PEBCAC?
Du erwähntest in einem anderen Posting, daß Du noch mit
Freiluft-Telefonleitungen geschlagen bist. Du hast hoffentlich
nicht erwartet, daß ein einzelnes Ableitmodul einen
Direkteinschlag, womöglich noch in Hausnähe wegsteckt?
Natürlich nicht. Wenn mich nicht alles täuscht, dann war dies
Gesprächsthema. Also stimmt es ja.

ci
Klaus Butzmann
2006-06-30 09:51:15 UTC
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Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Ja,

z.B. Überspannungsableiter Siemens/Epcos B88069-X8920-B252
drei-Elektrodenableiter 230V- ,Stoßstrom 10kA Preis ca 4,- Eur
www.bürklin.de --> Nr 40 G 876

Und mit passendem Querschnitt (4mm²/6mm²) an die PA-Schiene anschließen.

Nur erlaubt wird's wohl im öffentlichen Netz nicht sein.



Butzo
Martin
2006-07-03 19:34:41 UTC
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Am Fri, 30 Jun 2006 11:51:15 +0200 schrieb Klaus Butzmann
Post by Klaus Butzmann
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Ja,
z.B. Überspannungsableiter Siemens/Epcos B88069-X8920-B252
drei-Elektrodenableiter 230V- ,Stoßstrom 10kA Preis ca 4,- Eur
www.bürklin.de --> Nr 40 G 876
Und mit passendem Querschnitt (4mm²/6mm²) an die PA-Schiene anschließen.
Nur erlaubt wird's wohl im öffentlichen Netz nicht sein.
Dann mußt es halt die Telekom anschließen lassen - die verwenden auch nis
anderes (ev. die 90V Variante) wenn sie es für nötig halten (hielten). Die
2pF von so einem teil können nicht stören.
--
Martin
Jay Christnach
2006-07-05 13:47:36 UTC
Permalink
Post by Martin
Am Fri, 30 Jun 2006 11:51:15 +0200 schrieb Klaus Butzmann
Post by Klaus Butzmann
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine
Telefonanlage gegen Überspannung auf der Telekomleitung
(60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man hier SINNVOLLES
machen,
Ja,
z.B. Überspannungsableiter Siemens/Epcos B88069-X8920-B252
drei-Elektrodenableiter 230V- ,Stoßstrom 10kA Preis ca 4,- Eur
www.bürklin.de --> Nr 40 G 876
Und mit passendem Querschnitt (4mm²/6mm²) an die PA-Schiene anschließen.
Nur erlaubt wird's wohl im öffentlichen Netz nicht sein.
Dann mußt es halt die Telekom anschließen lassen - die verwenden auch nis
anderes (ev. die 90V Variante) wenn sie es für nötig halten (hielten). Die
2pF von so einem teil können nicht stören.
Genau, die Verteilerdosen an Telefonmasten der hiesigen Post hatten
Kontaktfedern in die man ÜSAGs (Überspannungsableiter gasgefüllt)
einstecken konnte. Dem Mast wurde dann auch ein Staberder spendiert.
Beschwer dich vielleicht einmal bei der Telekom, dass sie mehr gegen
Blitzschutz unternehmen sollen, falls bei dir schon was kaputt gegangen
ist. Als Feinschutz kannst du dann bei dir noch Varistoren einbauen.

MfG
Dirk Salva
2006-06-29 16:36:23 UTC
Permalink
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Analog oder ISDN? Im NTBA sind Varistoren eingebaut.

ciao, Dirk
--
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Carsten Ihlo
2006-06-29 18:02:36 UTC
Permalink
Post by Dirk Salva
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Analog oder ISDN? Im NTBA sind Varistoren eingebaut.
Ja. Toll. Was sollen die bringen?
Wir reden hier von Blitzschutz. Also Überspannung während
eines Blitzschlages und nicht von Netzbedin gten Spannungsspitzen.

ci
Hergen Lehmann
2006-06-29 18:55:33 UTC
Permalink
Post by Carsten Ihlo
Post by Dirk Salva
Analog oder ISDN? Im NTBA sind Varistoren eingebaut.
Ja. Toll. Was sollen die bringen?
Zumindest erstmal die alltäglichen Überspannungen abfangen, damit das
Ding nicht bei jedem kleinen Gewitter Hops geht?

Für das Restrisiko würde ich mir einfach einen gebrauchten NTBA auf
ebay schiessen, und als Ersatz beiseite legen. Das kommt weit billiger
als jedes ernstzunehmende Schutzorgan. Die hinter dem NTBA liegenden
Geräte sollten durch den NTBA ausreichend geschützt sein.
Post by Carsten Ihlo
Wir reden hier von Blitzschutz. Also Überspannung während
eines Blitzschlages
Falls Du von direkten Einschlägen in oder in die unmittelbare Nähe der
Telefonleitung redest, hast Du sowieso verloren. Das hält bereits das
Kabel nicht aus.

Hergen
Carsten Ihlo
2006-06-29 19:25:54 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
Post by Carsten Ihlo
Wir reden hier von Blitzschutz. Also Überspannung während
eines Blitzschlages
Falls Du von direkten Einschlägen in oder in die unmittelbare Nähe der
Telefonleitung redest, hast Du sowieso verloren. Das hält bereits das
Kabel nicht aus.
Logo. Wir hier auf dem Land haben zum Teil noch Oberleitungen.
Wenn da in 10km Entfernung der Blitz rein geht (und das kommt öfter vor)
ist die Telefonanlage hin. Und meistens noch die Fritz Box dazu.
Da nützt kein Überspannungsschutz und dergleichen.
Klar. Für die alltäglichen Spannungsspitzen aus dem Netz reichen die
internen Varistoren. Die sind in jeder Anlage zu finden.

ci
Dirk Salva
2006-06-29 20:56:17 UTC
Permalink
Post by Carsten Ihlo
Post by Hergen Lehmann
Post by Carsten Ihlo
Wir reden hier von Blitzschutz. Also Überspannung während
eines Blitzschlages
Falls Du von direkten Einschlägen in oder in die unmittelbare Nähe der
Telefonleitung redest, hast Du sowieso verloren. Das hält bereits das
Kabel nicht aus.
Da nützt kein Überspannungsschutz und dergleichen.
Klar. Für die alltäglichen Spannungsspitzen aus dem Netz reichen die
internen Varistoren. Die sind in jeder Anlage zu finden.
Das meinte ich damit, der Hergen hats weiter erläutert: für den
"täglichen Bedarf" reicht der integrierte Schutz des NTBA aus. Alles
darüberhinausgehende ist auf sinnvolle Weise nicht abdeckbar, ausser
durch vollständige Trennung (=TAE- und Netz-Stecker raus).

ciao, Dirk
--
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Ansgar Strickerschmidt
2006-06-30 11:02:51 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
Post by Carsten Ihlo
Wir reden hier von Blitzschutz. Also Überspannung während
eines Blitzschlages
Falls Du von direkten Einschlägen in oder in die unmittelbare Nähe der
Telefonleitung redest, hast Du sowieso verloren. Das hält bereits das
Kabel nicht aus.
Hmmm. Ein fetter Einschlag auf freiem Feld (mit Landstraße, an der entlang
wohl die Telefonkabel liegen) letztes Jahr ungefähr 500 m von unserem Haus
entfernt hat mich letztes Jahr ein DSL-Modem gekostet. Jetzt liegen zwei
Stück in Reserve im Schrank.
Und es gibt einen Überspannungsschutz für die Teflonleitung.

Ansgar
--
Mails an die angegebene Adresse erreichen mich - oder auch nicht! Gültige
Adresse gibt's bei Bedarf!
Mails to the given address may or may not reach me - valid return address
will be given when required!
Harald Wilhelms
2006-07-06 07:07:50 UTC
Permalink
Ansgar Strickerschmidt schrieb:
.
.
.
Post by Ansgar Strickerschmidt
Und es gibt einen Überspannungsschutz für die Teflonleitung.
Ansgar
Hallo Ansgar,
Teflon isoliert doch so gut, da brauchts keinen
Überspannungsschutz.
:-)
Gruss
Harald

Andreas Barth
2006-07-01 08:19:20 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
Für das Restrisiko würde ich mir einfach einen gebrauchten NTBA auf
ebay schiessen, und als Ersatz beiseite legen. Das kommt weit billiger
als jedes ernstzunehmende Schutzorgan. Die hinter dem NTBA liegenden
Geräte sollten durch den NTBA ausreichend geschützt sein.
Mit hat es durchaus schon ein gutes ISDN-Modem zerschossen. Hinter dem
NTBA wohlgemerkt.
Post by Hergen Lehmann
Falls Du von direkten Einschlägen in oder in die unmittelbare Nähe der
Telefonleitung redest, hast Du sowieso verloren. Das hält bereits das
Kabel nicht aus.
Das Kabel hat überlebt.


Grüße,
Andi
--
http://home.arcor.de/andreas-barth/
Manuel Reimer
2006-06-30 05:55:02 UTC
Permalink
Post by Dirk Salva
Post by Mathias Jochum
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann
man hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben
müssen ?
Analog oder ISDN? Im NTBA sind Varistoren eingebaut.
Um das ganze auch gleich für meinen Fall zu diskutieren: Kabel kommt vom
*analogen* Anschluss, geht durch den Splitter und verschwindet in der
Fritz!Box. Ich gehe davon aus, dass hier nirgends Varistoren eingebaut
sind. Kann hier mit einem Zwischenstecker von z.B. Obo, Dehn o.Ä.
zumindest etwas gegen "kleinere" Überspannungen getan werden?

CU

Manuel
--
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Informieren, bevor es zu spät ist! Es sind auch deine Rechte!
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Hergen Lehmann
2006-06-30 08:20:11 UTC
Permalink
Post by Manuel Reimer
Um das ganze auch gleich für meinen Fall zu diskutieren: Kabel kommt vom
*analogen* Anschluss, geht durch den Splitter und verschwindet in der
Fritz!Box. Ich gehe davon aus, dass hier nirgends Varistoren eingebaut
sind.
In der Fritzbox wird wahrscheinlich einer stecken, aber der ist
möglicherweise ziemlich knapp dimensioniert.
Post by Manuel Reimer
Kann hier mit einem Zwischenstecker von z.B. Obo, Dehn o.Ä.
zumindest etwas gegen "kleinere" Überspannungen getan werden?
Wie immer ein klares "vielleicht". Gegen kleine Überspannungen ist die
Fritzbox wahrscheinlich schon von Haus aus geschützt, gegen grosse
Überspannungen hilft eh nichts, und ob es dazwischen einen Bereich
gibt, der sich durch Zwischenstecker abdecken lässt, ist pauschal
nicht zu beantworten.
In jedem Fall solltest Du einen Zwischenstecker nehmen, der den Schutz
von Telefonleitung und Netzzuleitung in einem Gerät vereint, um auch
den (häufigen) Fall zu erfassen, daß die Überspannung zwischen
Netzzuleitung und Telefonleitung auftritt.

Hergen
Stephan Urban
2006-07-01 18:30:43 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
In jedem Fall solltest Du einen Zwischenstecker nehmen, der den Schutz
von Telefonleitung und Netzzuleitung in einem Gerät vereint, um auch
den (häufigen) Fall zu erfassen, daß die Überspannung zwischen
Netzzuleitung und Telefonleitung auftritt.
Hergen
Sehr empfehlenswert.

Eine ebensolche hat mich mal DSL-Modem, Splitter und Netzwerkkarte gekostet.
Mein damals als Router fungierender Rechner hats überlebt, genauso der
an der anderen Netzwerkkarte hängende Switch.

(Den Sat-Multischalter aufm Dachboden hats dafür auch gegrillt.)

Man konnte den Weg der Überspannung sehr schön nachvollziehen(Überschläge):
Telefonleitung <--Switch <--Modem--> Netzwerkkarte --> PE vom Rechner
Carsten Ihlo
2006-06-29 18:04:27 UTC
Permalink
Post by Mathias Jochum
Hallo,
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Meiner Meinung nach: Nichts! Ich halte nichts von diesen angeblichen
Überspannungsschutzmodulen.
Zumindest nicht während einer tatsächlichen Überspannung durch Blitzschlag.

ci
Klaus Eichler
2006-06-29 18:24:52 UTC
Permalink
Post by Mathias Jochum
Hallo,
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Gruß
Mathias
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne die
Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und TAE-Stecker.

CU Klaus
Carsten Ihlo
2006-06-29 19:26:39 UTC
Permalink
Post by Klaus Eichler
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne die
Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und TAE-Stecker.
ACK
Es gibt keinen besseren Schutz.

ci
Matze
2006-07-02 08:25:57 UTC
Permalink
Post by Carsten Ihlo
Post by Klaus Eichler
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne die
Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und TAE-Stecker.
ACK
Es gibt keinen besseren Schutz.
Hihi..
Stecker aus der Dose - schützt vor Blitzeinschlägen, Hackern und
Vaterschaftsklagen. (c) Ludwig Catta, FIDO-NET
Wo er recht hat, hat er recht....

Matze
Dirk Salva
2006-07-02 14:07:05 UTC
Permalink
Post by Matze
Stecker aus der Dose - schützt vor Blitzeinschlägen, Hackern und
Vaterschaftsklagen. (c) Ludwig Catta, FIDO-NET
Ui, noch ein ganz alter Recke, der den Ludi kennt;-) Leider hat er ja
nicht so lange durchgehalten wie der "Heli-Huli":-))

ciao, Dirk
Matze
2006-07-02 16:59:19 UTC
Permalink
Post by Dirk Salva
Post by Matze
Stecker aus der Dose - schützt vor Blitzeinschlägen, Hackern und
Vaterschaftsklagen. (c) Ludwig Catta, FIDO-NET
Ui, noch ein ganz alter Recke, der den Ludi kennt;-) Leider hat er ja
nicht so lange durchgehalten wie der "Heli-Huli":-))
Jaaa - Crosspoint und 14.4er Wahlsperre... das warn noch Zeiten...
Aber schade dass Ludi abgetaucht ist... ich hab mich immer sehr über
seine Postings amüsiert... :))

Gruß Matze
Helmut Hullen
2006-06-29 19:47:00 UTC
Permalink
Hallo, Klaus,
Post by Klaus Eichler
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne die
Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und
TAE-Stecker.
Schön, wenn Du immer kurz vor Beginn eines Gewitters in der Nähe der
Telefonanlage sein kannst. Und auch wach genug bist, um das nahende
Gewitter zu bemerken.

Hier hat es unlängst morgens gegen 4 Uhr gewittert ...

Viele Grüße!
Helmut
Lutz Illigen
2006-06-30 02:49:34 UTC
Permalink
Post by Klaus Eichler
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne
die Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und
TAE-Stecker.
Dann freu dich wenn das Gewitter deine Vermittlung trifft.

Lutz
Harald Wilhelms
2006-07-06 07:03:12 UTC
Permalink
Post by Klaus Eichler
Post by Mathias Jochum
Hallo,
ich möchte neben meiner Stromversorgung auch meine Telefonanlage gegen
Überspannung auf der Telekomleitung (60V-Gleichstrom) schützen. Was kann man
hier SINNVOLLES machen, wobei die Kosten noch im Rahmen beleiben müssen ?
Gruß
Mathias
Bei Gewitter mache ich Rufumlenkung auf mein Handy und trenne die
Telefonanlage komplett vom Netz, d.h. ich ziehe Netz- und TAE-Stecker.
Eigentlich ein Wunder, das da noch keiner
ein Fertiggerät entwickelt hat:
Ein Roboter, der die Stecker zieht, wenn sich
ein Gewitter nähert...
Gruss
Harald
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